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　[田薇]

　　您这样说好像是竞选联合国秘书长，把大家的分析放在一边，为了大家的共同利益。您说的很好，回到前总理阁下，我们有这样一个理想的概念，我们分享一切，我们可以这样做，我们可以分享共同努力来实现所有想实现的梦想，这可能是一个理想状态，因为我们还生活在一个有不同国家的世界。您如何来看待刚才各位提出的建议，我们能不能正如刚才部长提到的，把我们的分析放到一边，我们这样做到什么程度呢？比如说明天早上一个中国人爱尔兰人能够成为ICANN的总裁会发生这个事吗？

　　[伯蒂•艾亨]

　　这个问题回到我这边，我看看我们能不能达成共识，如果想解决所有的问题，可能会失败，如果我们把一些问题打包，说我们找到了完美的解决办法，之后我们就可以完全的解决这些盒子当中的问题是不现实的。我同意刚才各位所说的，国际组织要独立有能力，但是，这也是和我们能力相关的，我们是不是能够使每一个人都参与到这个规则指定的过程当中。很大的一个问题刚才还没有人提到，就是我们关于审查的问题，我相信我们应该是一个开放的网络，当然有一个人如果看到有这些犯罪潜力的内容，可能就会进行审查。欧洲我们也会面临这样的问题，比如说色情、暴力，在我们欧洲网络中心，当然我并不是一个专家，不知道他们怎么运作的，他们也在寻求这些问题的解决方法。如果我们有一个组织解决这样的问题，尤其是比较紧迫的问题，比如说隐私的侵犯等等。

　　[伯蒂•艾亨]

　　之前我也提到，可能我的部长朋友也会回应一下，如果我们看到有人会说，比如说韩国这个互联网的覆盖率达到了90%，大家都觉得这是一个很好的现象，但事实上会存在一个数字鸿沟，如果大家可以看看，事实上在世界上一些不发达国家，在非洲的一些国家都是百分之一点几，布隆迪0.3%，厄立特里亚是0.9%，所以看看这些国家的情况，我们可以看到一个非常大的鸿沟，我们不想看到在这个互联网的世界，在这个国家之间有这么大的差距。所以，这对我们来说是一个更大的难题。现在我们有了很大的技术力量，能够跨界流动，我觉得使我最感到担忧的就是这个问题，我们应该做一些什么解决这样的问题，互联网是一个最现代的技术，却创造了这样一个巨大的鸿沟。在未来二十年、三十年，我们不应该等那么久解决这个问题。

　　[田薇]

　　的确鸿沟非常大，也是我们面临的责任要解决这样的问题。迪安.加菲尔德先生，您听取了我们的建议，我知道您也有不同的想法。

　　[迪安•加菲尔德]

　　这个问题上我是统一的，很多时候我们花了很多时间讨论概念的问题，但却忘记了务实的问题，有两个务实的问题我们大家都能够同意，其实我们需要一个宽带的覆盖问题，实际上很多国家现在还很落后，世界电信联盟现在也正在致力于推动这个过程，现在还没有正式推动这个行动计划，但有历史经验可以推动这方面的工作。第二个就是网络安全，这也是我们政府和技术之间的矛盾。很不幸的是现在还没有一个场合使得各个国家能够进行多边的互动。我们需要这样一个场合，随着各国之间多边的推进，我们需要这样的场合。因为有很多的问题使得互联网的安全是非常脆弱的，也受到了损害，因此我们需要政府和私营企业建立伙伴关系解决这个问题，不仅仅是通过共享共治的技术问题。

　　[田薇]

　　您刚才提出了非常有意思的问题，李先生您认为这种共担责任，很多人都同意这个观点，不仅仅是政府之间的责任，或者是国家之间的责任，也是不同主体在整个过程当中的主体，我看到的一个问题之一就是隐私，缺少对于隐私的保护，在我们的互联网世界当中。这种缺少个人消费者的声音，在互联网政策指定当中没有听到个人的声音，我们现在正在建立一个政府和大企业之间的联盟，但却没有听到个人的声音。我说的是任何国家都存在这样的情况，您怎么来看这个问题？是不是有存在这样一个体系？我又要回到体系这个问题上，因为我们现在正在讨论这个问题，现在的体系是否足够使得我们有足够的能力解决这个问题？很长的停顿，我知道您在考虑这个问题，这就是我们讨论的目的。

　　[李晓东]

　　现在对于网民来说的确是一个很大的关键，就是他们的数据隐私的问题，保证他们的信息能够得到保护，对他们来说是一个很重要的问题，大家都会有点紧张，我知道有很多国家有法律来保护用户的数据，但不是所有的国家都有这样的法律，因为现在有很多人都听到了这样的新闻，有一些黑客可以窃取用户的数据，如何来保护，保证这些信息能够得到保护，并且受到法律的保护。我并不认为现在有完美的解决方案，即使中国政府能够保护我的隐私，我不知道别的国家的黑客能不能够窃取我的隐私。我觉得现在还没有一个完美的体系，我觉得用户隐私的确是一个关键问题。的确大家对此感到很不安，但是我们我们还是应该感到非常积极，因为大家已经在世界电信联盟ICANN对于网络安全都已经进行了很多的讨论。我认为如果要解决这个问题，我们需要共同合作，在不同的主体，包括政府、私营部门，还有硬件、软件的供应商，还有技术专家，以及个人都来进行合作，我觉得个人如何知道保护他们的隐私也很重要。如何玩转网络，如何来让自己的隐私不被人家利用。

　　[田薇]

　　刚才我提到了这种互联网教育，我想回到俄罗斯的这位发言者，您怎么来看待刚才其他几位谈到的网络安全和隐私的问题。

　　[伊戈尔•肖格列夫]

　　有两点，第一点就是我们经历了今年看到了一个大的突破，就是在保护个人信息和隐私方面，这是欧盟取得的一个突破，这也是多主体进行合作的一个例子，大家常常会忘记这一点，我相信人们有这样的需求，是通过政府来表达的。比方说他们像谷歌这样的搜索引擎来倾听他们的意见采取行动，所以这种做法已经再起到作用，有很多的人已经发现这个突破是非常有用的，所以这种跨国的多主体的合作是现实的，也是被证明是有效的，另外个人数据也在改变，个人数据的概念也在改变，现在你的名字不重要了，你在互联网上的行为，在这个大数据的时代，你的计算法都显示了你做什么，你的照片，这些都成为大数据的一部分，所有这些都是数据，我们还没有办法保护这些所有的信息，我们看到这个大的突破往往被人们所忽略了，所以我们要尽量找到有效的办法，不管是通过多维度的来实现这一点。

　　[伊戈尔•肖格列夫]

　　我觉得有些事情是要通过国际合作来做的，因为有些数据的滥用是一个国家针对另一个国家的公民，如果一个国家没有办法做什么，我们必须要在国际层面通过达成共识，比如说通过一个公约来实现这一点。我们要有非常快速的能够寻求对方帮助的这种方法或者是途径，能够保证我们公民的个人信息，必须要有国际行动。

　　[田薇]

　　这是我们都希望实现的，就是能够相互提问题，然后相互来解决这些问题。法迪·切哈德先生，我了解到您所面临的挑战你们的组织能够让不同的相关方进入到决策的进程，并最终做出决策，这也是刚才的嘉宾讨论的问题，现在就有做出决策的紧迫性并且使决策发生作用，你看这个前景怎么样，在国内和国际上应该怎么做。

　　[法迪·切哈德]

　　就像您刚才所描述的，这个进程是非常复杂的，从上往下来进行决策容易得多，但是在互联网上我们知道最好的决策，如果有长期效果的这种决策，必须是由多方能够对这个解决方案提出意见的决策，给你一个例子，最近我们和一个国家的检察长进行了沟通，因为他们国家在互联网上有很多儿童黄色的信息，他们就说到如果我们关闭了一个网络的话，在其他的地方马上又有新的网页出现，ICANN能不能提供帮助。ICANN并不为这个内容负责任，我们只能够告诉你们这些网页是哪里注册的，我们又和国际刑警组织，还有和很多国家，和欧洲这些国家的执法机构、警察机构，还有很多的注册机构进行了合作，进行快速的应对。用了三个月的时间就把这个色情的网络给关闭了。所以我们必须要创造机制，当这种事情出现的时候我们就可以有解决的途径或者是工具，我想在这里强调一下刚才很多的嘉宾都说到了有很多的平台来解决这些问题。当然有很多这样的平台，上个星期ICANN和世界经济论坛就宣布了一个国际互联网倡议，我们开始以共同的原则来解决相关的问题，这并不是一个完美的开始，但是却是一个开端，我们可以共同来找到解决方案。

　　[田薇]

　　李先生，为什么有这么的紧迫性，但是在国际上的应对却如此的缓慢，出了什么问题呢？

　　[李晓东]

　　是的，所有的利益相关方，要问问所有的利益相关方。你也知道互联网先是从学术界出现的，然后开始慢慢的有更多的内容加入，更多的相关方加入，变得越来越大。因为互联网变化非常快，所以政策总是要晚于互联网的发展，我们总是面临着各种各样的问题，有很多人也认为互联网有很多问题，如果不能够找到解决方案，大家就不想用互联网。但是从我作为一个互联网的人士角度来说，互联网的逻辑就是要往前走，发现问题找到解决方案，然后再找到解决方案，互联网的能量应该进一步往前推进，即便出现了有一些钓鱼的问题，黑客的问题，安全的问题，这也是我们要处理的，但是互联网却是一个非常大的产业。

　　[迪安•加菲尔德]

　　我只想补充一点，有很多的分享资源，很多时候我们是想当然的就用了，就因为如此我们面临很多问题，就像在美国如果走出家里，没有移动设备的话你可能会恐慌。有一些政策的决策也是通过互联网的设备所提供的信息来决定的。

　　[田薇]

　　有了互联网我们就能够更好的将人们联系在一起，让人们参与进来。接下来我们就请我们的听众提问。如果你有问题或者希望跟我们分享的一些想法的话，请举手。说一下你从哪里来，然后非常简洁的提出你们的问题，或者分享你们的想法。我们工作人员会把话筒递到您的手中，然后请您介绍一下你自己，简单一句话，接着说出您的问题，请各位不要做一个5分钟的讲话，我们尽量短小。

　　[复旦大学]

　　我是来自复旦大学，我有三个问题，或者三个选项，关于ICANN的改革进行升级，就是能不能在以后对于ICANN的理事会能够进行网上的投票。在未来得时候，是不是可以将根目录从美国移到别的地方？

　　[田薇]

　　他可能也是希望能够在ICANN找到工作。您是不是主观改革的官员。

　　[法迪•切哈德]

　　非常高兴您提出这样的问题，我很高兴告诉您我们今天13个根目录中间有一个在瑞典，一个在荷兰，一个在日本。也就是已经有几个根目录在美国之外，现在还没有在发展中国家有根目录，这十三个根目录是一开始就建好的。这十三个根目录有一些在十三个国家之外，比如说ICANN，另外这13个根目录之间几百个其他地方，在过去三年中ICANN有很多主要活动都挪到了伊斯坦布尔、北京，上一次在日内瓦的活动，我们是希望ICANN能够听取世界各地的声音，为世界各地服务，我们希望能够结束美国政府独特的作用。我们现在要让ICANN摆脱某一个部门或者某一个国家的影响。美国现在非常明智的做出一个决定，现在他们觉得是时间能够进行转移了。把它作为重点实现，我也希望你能够提供帮助推进改革。

　　[田薇]

　　我们大家都应该参与ICANN的改革，我想再问一下，如何能将它实现，美国政府已经做出的决定，您在这个工作上如何能够推动改革，在政治上你必须要做什么样的平衡呢？

　　[法迪•切哈德]

　　美国政府在监管转移方面提出了两个条件，我们就是要让大家一起实现这两个条件，第一个条件就是我们将他们提出一个建议，就是各个方面所提出的，从下至上提出的一个建议，来替代美国的建议。另外不是要代替另外一个政府或者几个政府组成的团体代替美国政府，所以应该由我们大家所有相关方设计和提出这个建议。

　　[日本参会人员]

　　非常感谢，我是来自日本的，在亚洲我们经常会感受到文化的不同，还有社会的一些传统的不同，我们努力在推动一些多边多方的参与，其中包括市民社会，但有很多亚洲国家并不理解市民社会的作用，如何来解决这个问题？关于人权的问题，我们是不是真的有关于人权普遍执行的标准或者是解释，这对我们来说也是很大的关键。

　　[李晓东]

　　这是一个非常好的问题，我们要对利益有关方进行界定，在互联网的人权是非常重要的，我们必须界定，我们需要什么样的人权，以及在不同情况下如何来应对人权相关的问题。我们要保证互联网的使用者的人权能够在这里得到反应是非常重要的。但说到市民社会的问题，对于市民社会有不同的界定，即便是在日本也有不同的界定。另外，在中国、欧洲、美国对市民社会的界定也不同。但关键的一点就是如何能够吸引使用者要不同的组织，能够发出他们的声音，能够让他们的声音在角色中间得到、听到这点是非常重要的。

　　[田薇]

　　我想我们嘉宾中间只有两位是亚洲，当然俄罗斯有一部分是在亚洲，我想请来自老挝的部长先生，说一说不管是政治还是经济，还是意识形态的系统，不能让某一个系统而影响到某一个地区的多样性。或者是影响到互联网推动的民主。

　　[谢姆•蓬玛占]

　　我也不知道，这个问题应该是政府思考的，但是从我的观点来讲，我们政府的关切就是人民的团结，国家的安全以及政治体系的稳定，这是国家发展的基本。我们是一党制，中国是一当制，迄今为止，我们在政治方面没有任何的问题，我们的任务就是要实现国家的平稳发展。您刚才谈到了网络、互联网，在某一种程度上来讲，有的人想要在互联网煽动国家分化，宣扬分裂主义的思想，散播一些数据，或者是想要散播一些谣言，我想我们应该做的就是要保证政治的稳定。

　　[田薇]

　　互联网可以使用，但是不能够恶意的使用，的确您刚才也提到了另外的一个问题，那么在我提下一个问题之前，想请俄罗斯的同事讲一讲。

　　[伊戈尔·肖格列夫]

　　是的，我们既需要保证自由，也要保证责任。

　　[田薇]

　　我想问一个问题，我们看到不同的公司到其他的国家做生意，他们需要本地化，需要了解当地文化，我们看到本地化成功的例子其实很少，阿里巴巴在国内的本地化很好，但是我们看一下亚马逊或者是易贝，他们在中国的本地化其实做的还不够，至少是没有办法和阿里巴巴展开竞争。比如说他们所招募的人才，他们两个电子商务的网站。

　　[迪安·加菲尔德]

　　我想挑战你刚才说的观点，因为我代表这两个公司，我非常钦佩阿里巴巴，两个月前阿里巴巴在美国上市，这是全球历史上最成功的一次上市，现在阿里巴巴能够使用这些筹集的资金在全球范围内竞争。这并不是一个文化的问题，而是市场准入的问题。

　　[李晓东]

　　如果我们考虑到文化的问题，就是刚才所说，我们有很多的共同点，有很多的公司之间的竞争，比如说亚马逊公司在称为卓越，因此在这方面其实并不存在文化的问题，真正的文化问题就是对于这些外国公司在中国营业的话，有一些招募的了一些中国的员工，但是他们的员工传递不到决策层，比如说你看一下在中国的很多外国企业，我们看到他们的一些翻译是非常奇怪的，在中国我们甚至称之为网络语言，很多人都用这种网络语言来描述自己公司的产品，但是这也体现一个问题，就是这些外国公司不知道如何实现他们网站服务产品的本地化，因此就是要确保你的公司本地的市场。

　　[伯蒂·艾亨]

　　在东盟有27个成员国，不管是在亚洲还是在欧洲公司进行贸易的话都需要建立清晰的规则，还有时间的问题，当然这些是经商模式的不同，并不是文化的差异。当然这样做也并不容易，但是这并不是不可逾越的障碍。

　　[提问]

　　你好，我来自北京，我们知道华为公司与爱尔兰展开合作，你知道华为的技术对于爱尔兰有什么样的意义？

　　[伯蒂·艾亨]

　　我想在爱尔兰我们有接近一千个公司，我们爱尔兰是一个小国，一个开放的国家，为了生存我们必须要出口我们产品的85%左右。我们非常严格的提供设备来进行贸易，我们的优势就是有大部分的欧洲跨国企业都设立了分部在爱尔兰。

　　[提问]

　　我的问题是提给李先生的，我们很高兴能够在乌镇参加这次活动。您认为中国政府应该如何参与到这些多方讨论的进程当中。比如说在世界经济论坛等等发出声音？

　　[李晓东]

　　好的，在中国有一个说法是事业单位，也就是非盈利的公共单位，我并不是来自政府，我是来自事业单位。我们这个世界互联网大会只有一家非政府组织参与，就是我们。当然这也体现出来我们有多方的参与，我们有来自政府、私营部门、NGO的带这当然是多方利益模式，也体现了大会的精神。我们使得不同的利益相关方展开对话，相互沟通和交流，这就是我们大会的宗旨。

　　[田薇]

　　我们刚才展开了非常激烈的讨论，我们的嘉宾有一些共同点也有一些分歧，这就是我们大会展开讨论的意义，最后我想有请每一位嘉宾做最后的总结。请用一句话概括您的观点。

　　[迪安•加菲尔德]

　　我想讲两点，第一，我所代表的公司非常致力于亚洲的发展，尤其是中国的发展，我们非常期待继续这样的对话。第二，我很欣慰的是，我们台上嘉宾展开了很有意的讨论，我们谈到了分享、责任，使我们讨论更加细化，尤其是听到了俄罗斯同事的观点，我们希望能够在这样的对话基础之上继续努力，来推动互联网的发展。

　　[法迪•切哈德]

　　我想重复今天上午所说的，我们处在历史性的时刻，要么分道扬镳看见网络碎片化，要么走到一起找到共识，让我们以本次的大会作为一个跳板走上第二条路。

　　[伯蒂•艾亨]

　　我想很简短的回到我之前一开始所说的，互联互通并不应该使得富国更富，穷国更穷，而是使得各国各方都能够相互联系，推动一个更可持续世界的发展。

　　[伊戈尔•肖格列夫]

　　我想每个对话的目标，都不仅仅是各持己见，而是相互交流、相互倾听。我非常感谢中国政府组织了本次大会，我希望本次大会取得圆满成功。谢谢！

　　[潘福爱]

　　我想我们之前听到了数字鸿沟的风险，我们能够共同努力确保数据的包容性，不满足与一半的人口能够上网，儿时的更多人能够上网。

　　[谢姆•蓬玛占]

　　我想希望帮助最不发达的国家，帮助这些发展中国家展开合作，使得互联网能够成为造福全人类的工具。

　　[李晓东]

　　我只讲一点，我热爱因特网，这就是我的生命。我想实现一个由互联网连接的全世界，使得人人都能参与进来。

　　[田薇]

　　在中国我们有传说中的“八仙过海，各显神通”。非常感谢他们！谢谢我们台上的各位嘉宾，同时也感谢大家的参与，谢谢！