]文字实录：共建在线地球村（3）
互联网创造未来：共建在线地球村（3）
主持人
- 徐愈 国家互联网信息办公室信息化发展局局长
嘉宾
- 任贤良 国家互联网信息办公室副主任
- 里德·霍夫曼 领英创始人和执行主席
- 拉杰夫·苏立诺 诺基亚首席执行官
- 布鲁诺·诺伊 麦肯锡全球资深董事合伙人
- 何伟中 太平洋电信联盟主席
- 王晓初 中国电信集团公司董事长
- 李慧镝 中国移动副总裁
- 田溯宁 宽带资本董事长
- 张亚勤 百度公司总裁
- 雷军 小米科技创始人
- 丁磊 网易公司创始人兼CEO
- 朱云来 金融专业人士
- 沈南鹏 红杉资本中基金创始及执行合伙人
- 李纲 埃森哲大中华区主席
- 汤道生 腾讯高级副总裁
-
徐子沛 科技作家
文字实录
Bruno Roy:
还有一个问题，对于就业创造的影响，因为不是每一个人都受益于生产力的提高，后来我们很惊讶，虽然会产生改变，但是采用互联网会产生的对就业的影响是中性的，甚至是积极的，随着企业采用英特网的技术，他们会使生产优化，这就意味着有一些工人失业，失去现在的工作。但是与此同时他会创造新的市场，有新的产品和服务以及技术，使得最高效的企业会快速地发展，而且它能够使资本配置改善。同时在一些行业会带来需求的增长，因此我们认为对于就业的影响会是略微正面的，同时我们也需要记住从现在到2025年中国的劳动力大军会降低，也就是说它的影响会是合理的，我基本上已经讲完了，五点。
第一，互联网对于中国的影响很大了，以后会越来越大。第二，企业需要改善消费者。第三，这个影响在不的行业是不一样的。第四，如果我们的政策框架好的话我们可以创造一个新的澳大利亚出来。第五，对就业的影响将是正面的。
谢谢大家的关注。
徐愈:
谢谢Bruno Roy先生，下面一位演讲的是小米科技创始人雷军先生，雷军先生今天给我们带来一个新题目，关于“智能家居引领未来世界”，大家欢迎。
雷军:
大家好，非常荣幸有这么一个机会和大家交流，在交流之前我先和大家分享两个数字。第一，刚刚过去的双11这一天阿里巴巴的平台创造了两个世界纪录，其中第一个一天销售了571亿的东西，在这571亿里面小米单店排名第一，销售了15.6亿人民币，占天猫总共3%的营业额。第二，天猫那一天卖了189万部手机，其中小米卖了116万部，占了61.3%。所以小米在互联网手机里面应该拥有非常明显的优势。
第二个和大家分享的数字，今年第三季度IDC的报告小米在中国市场的份额排到了第一位，全球排到了前三。
这两个数字我想和大家说什么呢？小米模式最重要的创新其实非常简单，就是第一家公司把硬件用接近成本价的方式销售，用这个来架构一个移动互联网的平台，小米3年前手机刚刚上市，短短的3年时间这个局面一步一步变成了现实，通过智能终端架构一个巨大的移动互联网平台，然后再在上面做增值服务，这就是我们基本的模式。
雷军:
有了这样的模式以后，尤其是拥有智能终端，因为智能终端越来越成为这个世界的中心，周边连接的智能硬件也越来越多，我们原沿着这个思路，这一段时间主要的工作就是建立完善的智能硬件的生态链。
在过去的一年多时间里面我们已经投了25家公司帮助我们完善整个智能硬件的生态链，像网络监控头、智能血压计等等各种各样的智能硬件，围绕小米手机展开。这么一步一步下去我们所拥有的用户群的黏度就会越来越高，在上面的增值服务也会越来越多。把它简化，就是小米开创这个模式的核心是把硬件、软件和互联网结合在一起，用这样的模式走出了一条新的路子。
我们现在整个平台已经拥有了7000万激活用户，一年后会超过2亿的用户量，全球市场刚开始展开，在过去的一年里面我们开拓了6个市场，包括香港、台湾、新加坡、马来西亚、印度、印尼这六个市场，最近在印度是我们主攻的市场，我相信，用这样的模式经过5—10年，小米有机会成为世界第一的智能手机公司。如果当这一天来临的时候，也许我们就拥有了一个更大的平台在全球范围展开，这是我今天想用很简单的语言和大家汇报一下小米的进展和小米想做什么。
谢谢大家。
徐愈:
谢谢雷军先生，下面我们还是有请刚才的六位发言嘉宾到台上来就坐，我们再进行一个讨论和对话的环节。有请刚才发言的六位嘉宾，还有一位非常重要的嘉宾，丁磊先生，他不想站在这里发言，但是还是请他坐在那里发言，有请。
我注意了一下，我们今天前面八位和后面六位嘉宾都是男性，没有女性企业家或者学者讨论，觉得是挺遗憾的一个事情。过会儿我想把评论的机会留给在座的某一位女士，你们大家准备一下，过会我要请大家举手，哪位自告奋勇地对他们刚才这六位包括前面八位发言有一些什么评论或者建议的，都可以发表。
我们这部分的讨论按我刚才说的，还是想把它分成两个题目。
一个题目，对“互联网创造未来”，未来10年、20年这个跨度内，或者再近一点，5年8年，从经济发展的角度，我们有一个什么大的判断？对互联网经济推动全球经济复苏，对推动全球经济持续增长，我们能给出什么重要的结论？因为我们这个世界互联网大会每年都会开，每年都会在乌镇开下去，分论坛题目可能略有变化，但是我们还是会集中围绕在产业这个领域，我们会更持续地深入讨论下去，作为世界互联网大会这样一个分论坛，它最重要的贡献应该是我们业界的，包括我们科学界、产业界和政府部门的，大家能够贡献一些智慧，形成一些在全球有影响力的关于互联网推动经济发展的一些判断，包括我们应该共同关注什么问题。我想能不能有一个宏观的题目请大家分别谈一谈，这是一个方面的问题。
徐愈:
第二个问题，关于对个人的，我现在先请问中国电信的晓初董事长。面对互联网，刚才你也说到了网络基础设施对于互联网持续发展的重要性，我们还是想再进一步听一听中国电信作为中国主要的电信运营商，将来在这个方面还有什么能透露的具体一些的影响大的措施来助推中国经济的转型发展，包括我前面提到的题目，也可以请晓初董事长一并讲一讲。
王晓初:
基础电信运营商是基础，它在做互联网的基础业务。今天，所有的电信基础运营商有一个巨大的挑战，就是网络拓扑结构的改变。今天我们主要是面向IP的，以TCPIP为核心的网络建设。过去我们主要是以公众互联网，就是消费互联网为主的网络的建设，现在逐步要过渡到以产业互联网(为主的网络建设)，我们有不同的质量保证。这样的前提下我们的网络拓扑结构首先要使我们的管道智能化，要区别不同的业务，用不同的质量来进行保证。
第二，我们数据的存储方式怎么样让互联网的公司用户的成本最终变得更低，那就要更多地采用云、大数据的方式为我们互联网公司创造更低的成本，为我们最终的客户服务，同样需要更好的质量，成本更加低廉，使得互联网的发展空间更大。这就是对于基础运营商的网络转型的重点。
徐愈:
朱云来先生您是经济界的专家，从全球经济复苏的角度能不能给一些评论和看法？
朱云来:
先说互联网的技术，因为它这种新的技术带来了新的能力，会对你所有的经济甚至是生活的各个方面产生巨大的冲击。因此它就引起了这样的投资。有了这种通信技术了，有了这种互联网的技术了，你需要保证联通，需要添加很多新的功能，包括现在的4G。首先它的前提是新技术，带来新的能力，能够提高效率，因此需要建这个。
但是建这个东西不可避免地带来了投资的需要，但是有时候也可能会出现过热，投资太多了。没错，它是能增加1000亿的效率，但是投了1万亿，就不一定成比例了，金融资本市场有它通过资本市场形成对投资未来预期的估计，这个有时候可能会有一些偏差的，如果你在一个合理的范畴之内，应该还是可以的。我刚才听了移动的李总，你说70万基站，每一个基站大概投资成本是多少？
李慧镝:
30万。如果我们这个新技术能够创造超过2300亿的价值，那我们就是值了，任何一件事情都是有这么一个平衡的。至于说对世界经济复苏，我想它没有直接的作用，但是可以有间接作用。如果我们的经济因为新技术的应用因为这些投资网络的形成(而复苏)，刚才有嘉宾提到印度的基础设施投资可能相对欠缺一点，中国在这个方面是很下功夫。但是也不完全是多多益善，经济是要讲究效率和成本。在这样的情况下，如果你能做得好，早先拥抱新技术，早先实现这些产能效率的提升，那当然对你的经济复苏乃至于国家经济的竞争实力提升当然是有非常大的好处的。
徐愈:
诺基亚的Rajeev Suri先生，你对未来互联网经济在欧洲经济发展中扮演的角色有什么看法和评论？
Rajeev Suri:
我对互联网的理解，现在我们已经进入了互联网技术的第三代，也有了物联网。我们有了不同的重担和设备，这是全世界的发展趋势，有两个方面，对于欧洲来说以及对全世界来说都是这样的。
第一，我们怎么样让消费者能够享受更好的生活。第二，对于产业来说，从产业来说最重要的就是要提高效率。也就是您刚才所说的产业互联网的重要性，对于制药业，对于水资源的管理，对于农业、生源分配、市场、汽车行业、卫生行业、医药行业，这些行业都面临着效率低下的问题，我们可以通过互联网的发展提高效率。
在欧洲我们通过长期的药物实验可能要10多年才能产生一种新的药物，但是也许随着技术的发展我们可以用更低的成本同时生产3—4种药物，我们也可以优化医院的医疗服务设备，病人就可以在家里检查自己的身体状况。医院的这些大型的身体检查设备也可以设计得更好，我们也可以在病人的家里安装专业的医疗设备，不用那么全面，但是他们可以提供更加准确的医疗服务，如果我们可以大规模地推广这些服务，我们就可以降低成本，拯救更多的生命。保证人们的健康和安全，也可以改善医院的拥堵情况。从欧洲来讲我们也是面临很多的机会，当然在欧洲我们在4G技术方面的发展有点落后了，所以我们必须迎头赶上，我们必须赶上美国的脚步，我们必须加强基础设施建设。
也许以后每一辆汽车都会有移动终端设备，我们需要实时地连接，和云计算进行连接，就可以进行无人驾驶或者自动驾驶。我们可以想象一下，在开车的时候如果我们的导航系统不准确，对于一个有人驾驶的车来说还是可以接受的，但是对于无人驾驶的车来说不准确的导航会造成事故，所以我们要推动互联网技术的发展，同时我们也要保证车和车之间有合适的沟通渠道挥动技术的进步。
徐愈:
诺基亚在中国下一步的发展有什么新的打算可以透露一下吗？
Rajeev Suri:
我们做三个业务，我们有网络业务，在这个方面我们是领先的公司。我们在移动网络和服务方面还有LTE都是领先公司，在第三季度我们听说在TDLT，全球我们是老二，这个技术从中国角度来讲也是特别支持的，而且我们认为中国在LTE会成为外国厂商设备的第一考虑，这是我第四次来到中国，因为我特别愿意支持我们中国的业务，扩大我们的网络。而且大数据在分析方面我们要扩大。
第二，找到一个方式来进入导航和位置的业务，因为我们80%的业务都是在地图方面，但是我们在中国没有加入，所以我们希望能够进入中国这个重要的市场，我一直认为如果要成为一个成功的全球公司就必须在中国取得成功。
第三个业务，当然就是新产品和新技术，还有许可。这个就是生产产品和样机，然后你可以思考，这个产品自己生产还是把它许可出去，一个例子就是诺基亚N1平板电脑，我们卖给微软之后回到消费品业务，最开始是两天以前上市的产品，实际上是昨天，我们首先在中国上市，中国是我们业务的核心。我认为我是中国的朋友，想要在中国在未来多年扩大我们的业务。
徐愈:
丁磊先生你讲讲。
丁磊:
在过去的一年多时间里面，我觉得互联网在某些方面对传统的经济带来了巨大的影响，我想举两个例子。第一，美国的打车模式，大家都知道在西方打车很困难，必须要预约。但今天发现，很多人都可成为司机，让交通利用率更加高。这种去中心化的方式不单单在打车领域里面产生了对全球的出租车厂商的巨大影响，也使用户变得更加便利。
还有就是在租房方面，把很多空余的资源拿出来进行交换，让每个人可以得到不同的更高质量的消费体验。我觉得还有一个就是在中国越来越多的人考虑众筹的机制做一个产品，本来你要做硬件产品的时候需要开模，需要估算市场的量，但是你今天会发现众筹的机制越来越普遍地渗入到各行各业，包括有人说众筹一部电影或者电视剧，我想互联网对我们的变化和影响不单单是一种信息传递的价值，而是越来越多地从各个方面来影响决策，影响传统的一些行为。
丁磊:
网易在过去的10多年里面，我们对互联网的认识也是在一个逐步深入的过程，我们一直在做娱乐软件，就是智能手机和PC上的游戏。我们也发现其实很多人除了对信息的需求，他希望在这个智能终端上能够体验到更多的娱乐的需求，不单单是打游戏，还希望能够参与到建设当中，我不知道大家有没有注意到，其实过去这两年电视台有非常火爆的真人秀的节目，不管是《中国达人秀》还是《中国好声音》，这种节目在互联网的平台上也是开始兴起而且被肯定，很多人都可以参与到真人秀的互动里面，而不是仅仅作为围观者。
未来几年我们能感觉到的是，随着4G网络宽带的普及，我们可以利用移动互联网随时随地地进行娱乐或者参与一场真人秀的活动，不单单今天说移动互联网对医疗、打车、住宿所带来的改变。所以我对这个方面希望能够越来越多地看到这方面的创新。
徐愈:
谢谢丁磊先生。
Bruno Roy:
有一点我们需要记住，我前面说的创造一个新的澳大利亚，有更多的带宽，硬件很重要。还有在中国我们忘记了软的基础设施，我们认为需要有三个条件才能让我们真正地抓住互联网。第一，关于劳动力，我们需要改善劳动力的素质，特别是要改善中国的课程，使得中国的孩子都了解数字技术，这点是非常重要的。要更好地课程设计。
第二，要解放市场，创造新的创新，比如说你去银行的支行可能会开展各种各样的活动，有些你其实在网上就可以做了，但是有的时候你必须去银行柜台，是因为网上做不了，所以我们应该在网上让银行做得更加便民更加方便。
第三，我们前面谈到了分享的重要性，消费者要分享数据，在分享的时候他们需要知道他们的隐私能不能得到保护，我认为加强隐私保护是一个很大的挑战。不仅仅是在中国，在全球都是这样，我认为这能够真正地使我们抓住英特网所带来的机会。
李慧镝:
从互联网的发展来讲还是非常迅猛的，尤其是4G到来以后，跟大家分享一下我们中国移动运营4G将近一年时间，我们现在4G流量不仅超过了3G流量，3G是09年开始运营，到现在5年了，而且最近也超过了2G的流量，大家知道2G我们已经运营了20年了，说明我们4G确实带宽的高速发展进一步激发了移动互联网的需求。我们每年都以成倍的速度增长，在这个增长下我刚才也分享了，不光网络建设，而且终端的发展也在积极布局，应该说原来我们运营商不是太关注终端，尤其2G时代，都是市场化公开市场。
但是从我们做3G标准开始，全球只有中国移动一家运营商做，TDMA，中国移动不买单就卖不出去了，那个时候我们真正地关注了终端，成立了专业化的公司，也本着一个开放合作、质量领先、规模发展的原则和广大合作伙伴合作，所以从那个时候开始首先我们把我们的需求，从3G、4G开始，需求发布给产业合作伙伴，让厂家了解我们的技术方向、业务方向，这是第一个，从需求。
第二，我们从源头入手，抓芯片。3G的时候只有中国移动做，所以只有两个芯片的国内厂家做，但是4G不同了，全球化的标准，所以我们和全球的合作伙伴包括合作过的合作伙伴一起来做4G的芯片，而且秉承着融合发展、多模多屏的策略推进。
李慧镝:
第三，开创合作。我们和所有的终端厂家都根据广泛的合作，比如最开始4G终端出来的时候只有20款，现在我们将近700款，我们和包括小米在内的业界所有合作伙伴，只要是支持我们网络制式的，甚至我们提倡全模，所有的网络制式都可以支持，公开网络销售，客户选择，这样客户可以更多地分享整个产业的规模，还可以自由选择网络，选择运营商。比如我们可以和电信共同定制全模的终端，让客户来选择，这样一个模板能符合所有客户的需求，一个全模的手机，一机在手，走遍全球。
第四，我们非常重视质量。我们不仅自己做质量检测，而且和合作伙伴建立联合的实验室，比如我们和芯片厂家建立实验室，在芯片层面就保证了质量的可靠。
最后当然还有我们一些营销政策，我们营销政策叫做套餐和机型分离，不是按照传统的根据机型或者手机的价格补贴，我们是根据客户的价值补贴，客户给我带来多大价值，我以这个价值作为基准给予一定的补贴，客户拿着补贴自己选择终端，他可以选择小米也可以选择其他的，客户进行市场选择，这样对我们所有的厂家合作伙伴是公平、透明的。
总之，我们想让客户自主选择、明白消费，这就是我们终端的一些做法，4G上的一些推动。谢谢。
徐愈:
下面请在座的一位女士做一个评论，之后我想请雷军先生再做一个发言，最后我还想请晓初董事长代我对今天下午整个论坛做一个总结。地球村我们要惠及所有的人群，在这个会场更要注重让女士发挥好作用。有请。
嘉宾:
非常感谢徐局长非常绅士的风度给我们女士这么一个机会，我们是一家从事软件云服务企业的创始人和董事长，听完今天的这么一个论坛以后，有两点深切地感受。第一，非常振奋。我们今天看到了互联网发展的新趋势，不仅给我们带来了全新的生活，更给我们带来了全新的产业发展机会，所以非常振奋。更看到了中国现在互联网的地位和以后有望成为互联网的最强国，作为我这么一个从事IT业的人来说真想马上投身进去，同时感受到了非常大的压力。ICT企业的转型怎么进行，互联网企业的特点任何一个小的服务都会产生巨大的产业，可是我们原有的传统产业可能有原有的模式、思维、理念，所以我们也是面临巨大的转型压力，但是我们相信在今天这么融合的情况下我们会有很多的机会。刚才我们中国电信、中国移动都在讲统一帐号为更多的小企业提供互联网发展的机会，大数据的机会，也提供了开放平台。
但是我有一个疑虑，我们运营商一边开放平台，一边说为中小企业提供更多的机会，但同时我发现我们的运营商几乎介入了互联网很多的行业和应用，这确实是一个在发展的现状。所以我在这里也特别想提一点意见或者建议，在这么一个融合互联的时代，我们确实希望我们的互联网企业能够带动传统企业更好地转型，一起发展。我们也希望我们的国家和政策方面，包括我们宽带资本的田总基金方面也给这些企业更多的资金投入，引领更多企业融入到互联网时代。谢谢徐局长。
嘉宾:
谢谢徐局长，我特别想回答您刚才的提问，为什么男士坐在下面女士坐在下面做听众。我有一个很好的答案，我觉得互联网本身是一个男士为女士打工的行业，为什么这么说呢？因为今天所在的诸位巨头们都在费尽心思想建更好的网站、更好的基站，做更好的手机，带来更多的咨询好的建议，使得我们女士有更多的机会能上天猫、淘宝买更好的产品，做更多的消费。同时在互联网上可以找到更好的app，为孩子找到更好的教育机会。我是觉得这个主题非常好，共建在线的地球村，实际上互联网是男士们在为女士们建设了一个更好的地球村。谢谢。我是桐乡人，我之前在外资的金融机构做，现在也是互联网行业的一名创业者和投资人。
徐愈:
刚才两位女士讲得非常好，一点都不比前面14位嘉宾讲得差，非常感谢。下面雷军先生再做一个发言。
雷军:
我非常同意刚才丁磊讲的意见，互联网和我们生活已经紧密地结合在一起。换一个角度来看，其实互联网和传统产业的结合和融合正在进展之中，可能很多人觉得互联网是一个网络，实际上我自己认为互联网是一种观念，怎么用互联网的观念去看待传统产业，去加速传统产业的转型升级，我觉得这是今天的主要课题。
互联网是一种什么样的思想呢？其实把它说简单了就是号召网友一起来参与，用众筹、众包各种模式组织在一起，换一句更通俗的话来讲其实就是群众路线，就是要深入群众，相信群众，依赖群众，从群众中来到群众中去。众筹就是这个模式。如果你用这种全新的思想看待传统产业，你会发现这里面其实有很多的机会，所以很多人老觉得你们小米明明是个手机公司，天天说自己是互联网公司，其实我都不在乎我是什么公司了，只要把公司做成功就是好公司。我认为至少小米是一个用互联网思想武装的手机公司，所以看待问题看待想法都不一样。
雷军:
比如说刚才有个记者问我问题，说你们将来会不会做非常低价的手机，我说在我眼里只有好手机和不好的手机，我们首先在乎的是客户体验。比如说这款899元的红米note手机就非常好。我首先在乎的是把手机做好，其次用成本价销售，如果做出来3000的成本就卖3000。包括我和高通这些平台厂商交流，我说我卖的是你们的东西，我卖给用户没有加什么价，都是接近成本价在销售的。其实换一个思路以后你会发现这个手机业务居然不一样了，我们其实和各大互联网公司做的事情是一样的，我们就是用手机这个硬件平台来做一个流量的聚集地，建立一个互联网平台，把思路换了换，而且让用户参与进来，这是小米过去三年为什么成长比较快的原因。最核心的我觉得用互联网思想武装传统产业，能够推动我们每个人业务的转型升级。
徐愈:
刚才他讲互联网思维、小米思维，提到思想来源是从群众中来到群众中去，依靠群众，放手发动群众。这是我们中国文化当中非常重要的思想。我也想问一下在座的Rajeev先生，你对刚才雷军先生提到的从群众中来到群众中去有什么评价吗？
徐愈:
我同意我们必须为人民服务。
徐愈:
我看晓初先生一开始就坐在这里，非常认真地听完了全场，大家掌声欢迎晓初先生替我做一个总结。
王晓初:
这个有点越俎代庖，应该是任主任进行总结的，因为今天下午我觉得参加的人员是整个产业链里的全部了，我们有创意公司，也有我们的投资界的人士，还有制造业、运营业、金融界的朋友，最主要是互联网的运营者。而且这个讨论都是围绕着一个主题，紧扣这个主题就是互联网，并没有多说自己的公司特征。比如说中国电信，我们没有多解释我的带宽应该有多少，我的4G、wifi等等各种策略，而都是紧紧围绕互联网这个专题，这是这个会议的主题。我个人认为大家通过跨界思想的交流，乌镇的会议一定会为中国互联网的发展带来更多的创意，更多的资金进入和更好产品业务的出现，最终惠及全国乃至全球的消费者。
就讲这么多，谢谢。
徐愈:
下面有请各位嘉宾入座。我是真正地在实践，从群众中来到群众中去，因为我发现我也很难做一个很精彩的总结，于是我就把王晓初先生从群众中请了出来，他总结得非常好，我也非常感谢他。
我们今天所有在座的通过各种方式，我看到我们网络也在直播，各种微信也在互动，我们台上台下的嘉宾也有互动，台上的嘉宾也进行了充分的交流。我们这次世界互联网大会是在中国首次举办，我觉得我们今天的分论坛对于本届大会的成功举办必将做出重要的贡献，我想我们今天这个会议开得非常成功，我自己评价是很好地履行了使命。
第二，我们今天的会议为全球的互联网界，为全球的互联网业界人士、互联网产业界都提供了很好的思想奉献、睿智的见解，我们对全球互联网的发展通过各位在座的努力也是做出了重要的贡献。
第三，我们确实是一个开始，我们这个论坛还会长期地持续举办下去，我们还期待着和各位一起不断地探讨更多的更重要的话题，通过我们的努力真正实现我们互联网创造未来更多的奇迹，互联网让我们共建美好的在线地球村。
今天的论坛到此圆满结束，谢谢大家。
